Entrevista Chloé Zhao - Sobre Nomadland

 

Entrevista feita com Chloé Zhao sobre o Nomadland, concedida a Dag Van de Vrouwen.

Link da entrevista em inglês: https://www.dagvandevrouwen.nl/nomadland-chloe-zhao/

DAG: O que é Nomadland em sua essência?

CHLOÉ ZHAO: É um filme sobre uma mulher, que depois de perder seu modo de vida vivendo em uma comunidade, em uma cidade, é forçada a se aventurar no mundo sozinha. Partimos para contar a história de sua viagem por diferentes paisagens, como ela conhece todo tipo de pessoas interessantes ao longo do caminho.

DAG: O que a atraiu para a história contada no livro de Jessica Bruder?

ZHAO: Eu adorei os personagens coloridos e interessantes de Jessica e o mundo rico que ela nos apresentou através de seus anos de pesquisa. Soube disso quando Frances McDormand me contatou com seu parceiro de produção Peter Spears. Eles tinham escolhido o livro e vieram até mim com ele. Eu o li, me encontrei com Peter e foi um "sim" de imediato.

DAG: Frances dá um desempenho notável. O que ela traz para o papel de Fern?

ZHAO: Frances traz para Fern um senso de humor e uma personalidade que eu queria. Ela traz humor e calor para o papel, além de ser uma docente, ou guia para os outros personagens. Ela foi capaz de estar lá e estar com essas pessoas - os nômades com quem estávamos trabalhando.

DAG: De onde você tirou sua inspiração para a personagem de Fern?

ZHAO: Uma grande parte da criação do personagem de Fern é quem Fran é na vida real. A própria Fran foi uma grande inspiração para mim.

DAG: Quanto de Fern o senhor diria que está em Frances?

ZHAO: Você teria que perguntar a ela(risos) Eu não sei dizer. Para mim é muito difícil porque eu ficaria olhando para Fern na edição e veria Fran. Eu nem sei mais quem eu conheço. É a Fern ou é a Fran? Há definitivamente diferenças, obviamente ela é uma atriz retratando um personagem, mas eu gosto de pensar que há muito em comum entre elas. Fran também tinha falado comigo sobre o jogo "e se?". E se ela não tivesse se tornado uma atriz? Esta vida nômade poderia ter sido sua vida.

DAG:Fern tem um maravilhoso caráter infantil em alguns aspectos, não tem?

ZHAO: Sim, e o que atraiu Fern para Fran é que ela é assim na vida real. Eu comparo Fran com a lendária história em quadrinhos Buster Keaton porque ela tem essa qualidade em sua linguagem corporal. Acho que o humor é importante para a personagem para que a peça não se torne muito pesada e melancólica. Frances nos tira disso com sua própria essência.

DAG: O que é extraordinário no filme é que, ao lado de Frances e David, há não-atores interpretando a si mesmos, que são verdadeiros moradores de van e nômades. O que estava por trás dessa decisão?

ZHAO: Para mim, foi sobre a criação de um ecossistema. Tratava-se de fazer Fran se misturar com os outros e o filme não parecer uma grande produção hollywoodiana. Era um desafio porque isso também significava trabalhar com os nômades e seus horários e eles nem sempre estão parados. Assim, na fase de produção, montamos um ecossistema que funcionou e, uma vez na estrada, as coisas realmente aconteceram de forma muito orgânica.

DAG: Era um dado adquirido que Frances assumiria o papel principal?

ZHAO: A realidade era que eu precisava da Fran e precisava da Fern para contar esta história, precisava de alguém para ser o 'ouvinte' que fosse suficientemente icônico para que o público pudesse ir, 'se aquela senhora puder sentar-se ali e ouvir com aquela expressão no rosto, eu ouvirei a história do Swankie também,' e as histórias dos outros nômades. E isso é algo que Frances McDormand pode fazer tão bem. Sem muitas palavras ou ações, ela pode simplesmente sentar-se ali e comandar o tipo de atenção que é necessária para este filme. Portanto, ela foi perfeita para o papel.

DAG: Como você conquistou a confiança desta comunidade de moradores de van?

ZHAO: O que ajudou foi que Jessica Bruder fez uma extensa pesquisa e passou muito tempo na estrada onde conheceu pessoas realmente incríveis e as conheceu. Assim, uma vez que tivemos a bênção de Jessica, essa foi definitivamente uma forma de eu conhecê-los. Algumas pessoas ficaram surpresas por querermos contar sua história. Para mim, porém, era tudo uma questão de entrar em seu mundo, aprender sobre suas vidas e ouvir suas histórias. Na verdade, a maioria das pessoas que encontramos no filme são exatamente como a maioria dos não-atores com quem já trabalhei antes. E depois há Fran, quem tornou tudo mais fácil - quem não gostaria de trabalhar com Fran? Isso ajudou! Fran tratou os nômades como grandes estrelas de cinema!

DAG: Foi um desafio fazê-los se abrirem para o filme?

ZHAO: É minha terceira vez como cineasta indo para uma comunidade que não é minha e tentando convencer as pessoas a compartilhar detalhes muito pessoais de suas vidas por nós. Acho que isso envolve falar sobre as coisas que podem nos conectar, ao invés de coisas que podem potencialmente nos dividir.

DAG: Você parece ter uma abordagem naturalista. Os não-atores são perfeitamente tecidos no tecido do filme. Como você conseguiu essa autenticidade documental em um filme fictício?

ZHAO: Desde o início, a questão era: Como incorporar estes personagens a este filme e, ao mesmo tempo, permitir que a jornada de Fern leve o público através do filme? Somos pragmáticos no sentido de que para iluminar a vida dessas pessoas e chamar a atenção do público, precisávamos de uma apresentação como a de Fran como âncora. Mas não queríamos que sua jornada ultrapassasse as cores e o brilho dos outros personagens. Precisávamos que eles convivessem harmoniosamente, e esse era o desafio e o que esperávamos alcançar.

DAG: Você pode falar sobre a majestade das paisagens e o que elas lhe oferecem como cineasta?

ZHAO: Foi isso que me inspirou a fazer filmes! Eu venho da carismática escola de cinema, eu sempre faço essa piada! O diretor Wong Kar-wai tem sido uma grande inspiração para mim, mesmo que ele faça filmes na cidade. Felizes Juntos(1997) foi o primeiro filme que eu vi que me fez querer fazer filmes. É o mesmo com o diretor Terrence Malick; suas paisagens fazem com que seus personagens se sintam parte de algo maior, então você sente que estamos todos interligados através desta natureza que está ao nosso redor. Para este filme, eu me inspirei nas paisagens do oeste americano.

DAG: Como foi realmente pegar a estrada?

ZHAO: Quando você faz um road movie, tudo pode acontecer, você pode fazer o que quiser. Ter um orçamento maior do que os filmes que fiz no passado me permitiu conseguir um designer de produção. Eu poderia construir o interior de uma van em um palco e isso me permitiu muitas mais escolhas como diretor, para fazer filmagens interessantes na van. Estabelecemos algumas regras: que não íamos filmar coisas que não eram reais. Íamos viajar para todos os lugares que você vê no filme - fomos nas reuniões de moradores de van como o Rubber Tramp Rendezvous, em Quartzite, Arizona - na época certa do ano. Portanto, havia muitas limitações que estabelecemos para nós mesmos. Como resultado, o movimento da câmera parece real. Parece que você está entrando no mundo dessas pessoas, portanto, há uma autenticidade nele.

DAG: Como você escreveu todos esses personagens? Você pode discutir o processo?

ZHAO: Nós sempre entramos com algum tipo de preparação e isso nos permitiu ser espontâneos e passar tempo com as pessoas, ouvindo suas histórias. Minha escrita é mais como o esqueleto, a estrutura, e então eu pergunto: "como posso trazer a história e os personagens naturalmente? Então, no dia em que estamos filmando, há também um pouco de escrita e reescrita que eu faço. E na montagem há outra camada quando vemos como as coisas podem se encaixar através da linguagem de edição. É um esforço contínuo.

DAG: Você acha que funcionou tão bem por causa de seus múltiplos papéis: você escreveu o filme, dirigiu, produziu e o montou?

ZHAO: Eu gosto disso! Gosto de ficar com os créditos por tudo isso (risos). No nosso caso, foi apenas algo que decidimos fazer porque havia tantos desafios diferentes. Por um lado, sabíamos que tínhamos muito pouco tempo para filmar, porque tínhamos que acertar todas as estações para filmar tudo autenticamente, como o Rubber Tramp Rendezvous, e não sabemos onde todos esses nômades vão estar quando não estiverem nas reuniões. Às vezes é mais fácil fazer tudo sozinho!

DAG: Qual foi o maior desafio ao rodar o filme?

ZHAO: Apenas tentar acompanhar o ritmo. Literalmente alguém me enviou um vídeo de nós saindo de um estacionamento em uma caravana para chegar a outro motel e outro posto de gasolina. Você simplesmente entra numa van e vai embora e deixa para trás todas essas pessoas com as quais se conectou e isso se repete repetidas vezes. Você faz isso todas as semanas e é emocionalmente exaustivo.

DAG: A música é linda, você pode falar sobre a partitura e porque você escolheu a música lírica do compositor italiano, Ludovico Einaudi?

ZHAO: Os cineastas que realmente amo, que mencionei anteriormente, sempre trabalharam com partituras pré-existentes, por exemplo, na música popular. Eu queria ir nessa direção e não queria que a música perturbasse o delicado equilíbrio que pretendíamos alcançar. Assim, eu literalmente pesquisei no Google a bela música clássica inspirada pela natureza. Não estou brincando! Depois vi um vídeo no YouTube de Ludovico Einaudi, "Elegy for the Arctic". Ele tocava basicamente o piano numa plataforma flutuante no mar ártico, enquanto as montanhas desabavam atrás dele. Descobri seu álbum "Seven Days Walking", que ele compôs enquanto caminhava nos Alpes. Então em nosso filme você quase sente o que ele está experimentando, quando Fern caminha pelas Badlands no Dakota do Sul. Embora Ludovico e a fictícia Fern sejam tão diferentes como indivíduos e em duas partes diferentes do mundo, eles compartilham uma semelhança com a conexão da natureza. É por isso que usar sua música não foi nada inteligente para mim.

DAG: Você acha que esta história poderia realmente ser contada em qualquer parte do mundo ou ela é intrinsecamente americana?

ZHAO: Acho que os temas e o espírito da história são relevantes em qualquer parte do mundo, e em qualquer caminhada da vida. A história olha para a pergunta: Quando você perde tudo o que define quem você é, você pode se encontrar novamente? No entanto, ao mesmo tempo, há também algo quintessencialmente americano no filme, que eu adoro: a própria estrada americana e as paisagens e pessoas que você encontra no filme - eles fazem parte da cultura pioneira do Ocidente americano.

DAG: Você pode explicar o que descobriu sobre os nômades, pelo menos as pessoas que você conheceu?

ZHAO: Algumas pessoas pertencem à estrada e pertencem a esse tipo de estilo de vida, é o caso, por exemplo, das tribos nômades. Depois há outros que precisam estar na estrada porque a sociedade dominante os colocou de lado e eles têm que descobrir outra maneira de viver e encontrar um nível de conforto. Eu gosto de pensar que Fern é um nômade de coração e não há nada de romântico nisso. A maior parte de sua vida, ela viveu de uma maneira e viveu feliz e quando ela perde tudo, isso pode se transformar em uma tragédia, mas ela tem uma chance de se redescobrir. E ela escolhe a vida na estrada. Isso não significa que seja fácil, mas é aí que seu coração pertence.

DAG: Há tristeza na história de Fern, mas sua jornada é esperançosa e otimista, não é mesmo?

ZHAO: Sim, Fern encontra comunidade na natureza à medida que evolui, no deserto, em rochas, árvores, estrelas, um furacão, ela está muito bem sozinha. É importante não dar falsas esperanças às pessoas interessadas neste estilo de vida; o caminho não é para os fracos de coração. Mas isso mostra que se encontrarmos a paz na solidão, ainda podemos levar uma vida plena.

DAG: O que você acha que o público vai descobrir sobre este mundo e tirar dele?

ZHAO: As pessoas podem tirar o que querem tirar do filme. Vemos as dificuldades que essas pessoas enfrentam, mas também a força e a alegria. Espero que eles sintam perda porque há tristeza e que também se entusiasmem com as aventuras que Fern e estas pessoas têm, como o caiaque, construindo um lar. Qualquer mensagem política e social que possa haver são periféricas. Sempre que faço um filme, sempre penso que quero minha família de volta à China que não fala muito inglês e não se importa particularmente com o que está acontecendo aqui na América, para assistir e se relacionar com os personagens. E para fazer isso, me concentro em histórias humanas que são universais. Essencialmente, Nomadland é sobre todas aquelas coisas que nos unem como pessoas, é sobre amizade e amor.